Diskussion:Jörg Haider - Versionsgeschichte

Harley Benton: /* Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider */ aw

2019-02-21T08:22:19Z

Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider: aw

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	Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)		Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)
			:Ich halte die NZZ auch für reputabel. --[[Benutzer:Harley Benton\|Harley Benton]] ([[Benutzer Diskussion:Harley Benton\|Diskussion]]) 09:22, 21. Feb. 2019 (CET)

Arnuldsdottir: /* Privatleben */

2010-08-24T13:49:09Z

Privatleben

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	:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)		:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)
	::Naja, die Nebenwitwe, der Stefan Petzner war Pressesprecher und hat Haider als seinen Lebensmenschen bezeichnet und es ist auch recht viel Wasser geflossen, soviel, das selbst der beidersten Hausfrau klar wurde, das mehr in dem Kerl gesteckt hat, als man bis zu dem Zeitpunkt vermutet hatte. Im Prinzip völlig egal, soll er doch, aber das scheinheilige getue ist recht nervtötend. Randgruppen hat der gute Herr Haider immer wieder ausgegrenzt, eine Schande sondersgleichen. Was nach seinem Tod zu Tage kam haben in Ösiland alle geschnallt, die Bild hat fast ein jahr gebraucht und es dann groß aufgehängt, hierzulande hat man geschwiegen, das Gerichtsverfahren war kein guter Schachzug, da hast Du vollkommen recht, ist aber durchaus eine Kuriosität, die hier einen Platz finden kann, immerhin ist ja fast ein Jahr vergangen ''seit die Sonnne vom Himmel gefallen ist'', so Petzner. Google mal das Video von Petzner und du wirst sehen, wenn Du einen mit einem Knallorangen Gesicht siehst, bei dem Du meinst, der sich pausenlos Möhren reinschiebt oder im Prolotoaster verschlafen hat, bist Du richtig. Gruß [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 13:48, 24. Aug. 2010 (UTC)		::Naja, die Nebenwitwe, der Stefan Petzner war Pressesprecher und hat Haider als seinen Lebensmenschen bezeichnet und es ist auch recht viel Wasser geflossen, soviel, das selbst der beidersten Hausfrau klar wurde, das mehr in dem Kerl gesteckt hat, als man bis zu dem Zeitpunkt vermutet hatte. Im Prinzip völlig egal, soll er doch, aber das scheinheilige getue ist recht nervtötend. Randgruppen hat der gute Herr Haider immer wieder ausgegrenzt, eine Schande sondersgleichen. Was nach seinem Tod zu Tage kam haben in Ösiland alle geschnallt, die Bild hat fast ein jahr gebraucht und es dann groß aufgehängt, hierzulande hat man geschwiegen, das Gerichtsverfahren war kein guter Schachzug, da hast Du vollkommen recht, ist aber durchaus eine Kuriosität, die hier einen Platz finden kann, immerhin ist ja fast ein Jahr vergangen ''seit die Sonnne vom Himmel gefallen ist'', so Petzner. Google mal das Video von Petzner und du wirst sehen, wenn Du einen mit einem Knallorangen Gesicht siehst, bei dem Du meinst, der sich pausenlos Möhren reinschiebt oder im Prolotoaster verschlafen hat, bist Du richtig. Gruß [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 13:48, 24. Aug. 2010 (UTC)
			:::Tja und manche meine eben, nicht nur Möhren ;-) [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 13:49, 24. Aug. 2010 (UTC)

	==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==		==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==

	Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)		Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)

Arnuldsdottir: /* Privatleben */

2010-08-24T13:48:33Z

Privatleben

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	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)
	:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)		:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)
			::Naja, die Nebenwitwe, der Stefan Petzner war Pressesprecher und hat Haider als seinen Lebensmenschen bezeichnet und es ist auch recht viel Wasser geflossen, soviel, das selbst der beidersten Hausfrau klar wurde, das mehr in dem Kerl gesteckt hat, als man bis zu dem Zeitpunkt vermutet hatte. Im Prinzip völlig egal, soll er doch, aber das scheinheilige getue ist recht nervtötend. Randgruppen hat der gute Herr Haider immer wieder ausgegrenzt, eine Schande sondersgleichen. Was nach seinem Tod zu Tage kam haben in Ösiland alle geschnallt, die Bild hat fast ein jahr gebraucht und es dann groß aufgehängt, hierzulande hat man geschwiegen, das Gerichtsverfahren war kein guter Schachzug, da hast Du vollkommen recht, ist aber durchaus eine Kuriosität, die hier einen Platz finden kann, immerhin ist ja fast ein Jahr vergangen ''seit die Sonnne vom Himmel gefallen ist'', so Petzner. Google mal das Video von Petzner und du wirst sehen, wenn Du einen mit einem Knallorangen Gesicht siehst, bei dem Du meinst, der sich pausenlos Möhren reinschiebt oder im Prolotoaster verschlafen hat, bist Du richtig. Gruß [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 13:48, 24. Aug. 2010 (UTC)

	==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==		==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==

	Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)		Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)

15000 Hundenamen am 14. August 2010 um 06:54 Uhr

2010-08-14T06:54:41Z

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	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)
	:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)		:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)

			==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==

			Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)

15000 Hundenamen: /* Privat */

2010-08-14T04:31:03Z

Privat

← Nächstältere Version		Version vom 14. August 2010, 04:31 Uhr
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	Stimmt. Das Dementi habe ich gerade auch gefunden. N-TV.de allerdings hat das noch nicht. Dort finde ich nur den Artikel über die versteckten Millionen. --[[Benutzer:Funker\|Funker]] 17:22, 2. Aug. 2010 (UTC)		Stimmt. Das Dementi habe ich gerade auch gefunden. N-TV.de allerdings hat das noch nicht. Dort finde ich nur den Artikel über die versteckten Millionen. --[[Benutzer:Funker\|Funker]] 17:22, 2. Aug. 2010 (UTC)

	==~~Privat~~==		==Privatleben==
	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)
			:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)

Funker: /* Abschnitt Kritik */

2010-08-02T17:22:26Z

Abschnitt Kritik

← Nächstältere Version		Version vom 2. August 2010, 17:22 Uhr
Zeile 44:		Zeile 44:
	::Es wird bei politischen Gegnerschaften und Handlungsfreiheit des politischen Gegners immer reichlich Negativaussagen in der Presse geben - es wäre die Frage, ob PP sich solche Einlassungen dann einfach ungeprüft zu eigen machen sollte. Im Zusammenhang mit der Liechtensteiner Bank wäre mir auch in Erinnerung, dass die Daten der Konteninhaber geklaut und danach von der bundesdeutschen Staatsführung angekauft wurden - nun ja mit dem "gläsernen" Bürger kann man alles machen.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:14, 2. Aug. 2010 (UTC)		::Es wird bei politischen Gegnerschaften und Handlungsfreiheit des politischen Gegners immer reichlich Negativaussagen in der Presse geben - es wäre die Frage, ob PP sich solche Einlassungen dann einfach ungeprüft zu eigen machen sollte. Im Zusammenhang mit der Liechtensteiner Bank wäre mir auch in Erinnerung, dass die Daten der Konteninhaber geklaut und danach von der bundesdeutschen Staatsführung angekauft wurden - nun ja mit dem "gläsernen" Bürger kann man alles machen.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:14, 2. Aug. 2010 (UTC)
	:::Korruption erstmal raus genommen - wenn jemand das wieder rein haben will, dann bitte schön.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:24, 2. Aug. 2010 (UTC)		:::Korruption erstmal raus genommen - wenn jemand das wieder rein haben will, dann bitte schön.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:24, 2. Aug. 2010 (UTC)

			Stimmt. Das Dementi habe ich gerade auch gefunden. N-TV.de allerdings hat das noch nicht. Dort finde ich nur den Artikel über die versteckten Millionen. --[[Benutzer:Funker\|Funker]] 17:22, 2. Aug. 2010 (UTC)

	==Privat==		==Privat==
	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)

Gerhard kemme: /* Abschnitt Kritik */

2010-08-02T16:24:29Z

Abschnitt Kritik

← Nächstältere Version		Version vom 2. August 2010, 16:24 Uhr
Zeile 43:		Zeile 43:
	:::"''Pikanterweise dementierte die Staatsanwaltschaft in Vaduz am Montag, dass Belege über hohe Vermögenswerte des Politikers im Fürstentum entdeckt wurden; auch aus Österreich kam keine Bestätigung, ebenso wenig wie aus Deutschland. Die dort für die Ermittlungen in der Sache HGAA zuständige Staatsanwaltschaft München teilte mit, „um die weiteren Ermittlungen nicht zu gefährden“, könne man keine Angaben dazu machen.''" [http://www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C08AD6B3E60C4EA807F/Doc~ED49C7104CD134D5BA610929B32630D59~ATpl~Ecommon~Scontent.html Artikel in der FAZ]		:::"''Pikanterweise dementierte die Staatsanwaltschaft in Vaduz am Montag, dass Belege über hohe Vermögenswerte des Politikers im Fürstentum entdeckt wurden; auch aus Österreich kam keine Bestätigung, ebenso wenig wie aus Deutschland. Die dort für die Ermittlungen in der Sache HGAA zuständige Staatsanwaltschaft München teilte mit, „um die weiteren Ermittlungen nicht zu gefährden“, könne man keine Angaben dazu machen.''" [http://www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C08AD6B3E60C4EA807F/Doc~ED49C7104CD134D5BA610929B32630D59~ATpl~Ecommon~Scontent.html Artikel in der FAZ]
	::Es wird bei politischen Gegnerschaften und Handlungsfreiheit des politischen Gegners immer reichlich Negativaussagen in der Presse geben - es wäre die Frage, ob PP sich solche Einlassungen dann einfach ungeprüft zu eigen machen sollte. Im Zusammenhang mit der Liechtensteiner Bank wäre mir auch in Erinnerung, dass die Daten der Konteninhaber geklaut und danach von der bundesdeutschen Staatsführung angekauft wurden - nun ja mit dem "gläsernen" Bürger kann man alles machen.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:14, 2. Aug. 2010 (UTC)		::Es wird bei politischen Gegnerschaften und Handlungsfreiheit des politischen Gegners immer reichlich Negativaussagen in der Presse geben - es wäre die Frage, ob PP sich solche Einlassungen dann einfach ungeprüft zu eigen machen sollte. Im Zusammenhang mit der Liechtensteiner Bank wäre mir auch in Erinnerung, dass die Daten der Konteninhaber geklaut und danach von der bundesdeutschen Staatsführung angekauft wurden - nun ja mit dem "gläsernen" Bürger kann man alles machen.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:14, 2. Aug. 2010 (UTC)
			:::Korruption erstmal raus genommen - wenn jemand das wieder rein haben will, dann bitte schön.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:24, 2. Aug. 2010 (UTC)

	==Privat==		==Privat==
	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)

Gerhard kemme: /* Abschnitt Kritik */

2010-08-02T16:14:06Z

Abschnitt Kritik

← Nächstältere Version		Version vom 2. August 2010, 16:14 Uhr
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	:<small>"Gibt es eigentlich gerichtliche Verurteilungen von Toten...</small>"<br/>		:<small>"Gibt es eigentlich gerichtliche Verurteilungen von Toten...</small>"<br/>
	:Meines Wissens auch nicht, bin aber, vor einigen Tagen, darauf gestoßen, das ein Buch "verurteilt" wurde. Das [http://www.judentum.org/geschichte/talmud.htm Gerichtsverfahren] zog sich gute 18 Monate hin. Gruß, --[[Benutzer:Funker\|Funker]] 14:03, 2. Aug. 2010 (UTC)		:Meines Wissens auch nicht, bin aber, vor einigen Tagen, darauf gestoßen, das ein Buch "verurteilt" wurde. Das [http://www.judentum.org/geschichte/talmud.htm Gerichtsverfahren] zog sich gute 18 Monate hin. Gruß, --[[Benutzer:Funker\|Funker]] 14:03, 2. Aug. 2010 (UTC)
			::Wie gesagt, wirkt mir die Aussage im Artikel - "''welche Haider zugerechnet werden und im Verdacht von Korruption''" - weder neutral noch wahrheitsgemäß.
			::In der FAZ steht:
			:::"''Pikanterweise dementierte die Staatsanwaltschaft in Vaduz am Montag, dass Belege über hohe Vermögenswerte des Politikers im Fürstentum entdeckt wurden; auch aus Österreich kam keine Bestätigung, ebenso wenig wie aus Deutschland. Die dort für die Ermittlungen in der Sache HGAA zuständige Staatsanwaltschaft München teilte mit, „um die weiteren Ermittlungen nicht zu gefährden“, könne man keine Angaben dazu machen.''" [http://www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C08AD6B3E60C4EA807F/Doc~ED49C7104CD134D5BA610929B32630D59~ATpl~Ecommon~Scontent.html Artikel in der FAZ]
			::Es wird bei politischen Gegnerschaften und Handlungsfreiheit des politischen Gegners immer reichlich Negativaussagen in der Presse geben - es wäre die Frage, ob PP sich solche Einlassungen dann einfach ungeprüft zu eigen machen sollte. Im Zusammenhang mit der Liechtensteiner Bank wäre mir auch in Erinnerung, dass die Daten der Konteninhaber geklaut und danach von der bundesdeutschen Staatsführung angekauft wurden - nun ja mit dem "gläsernen" Bürger kann man alles machen.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:14, 2. Aug. 2010 (UTC)

	==Privat==		==Privat==
	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)

Funker: /* Abschnitt Kritik */

2010-08-02T14:03:05Z

Abschnitt Kritik

← Nächstältere Version		Version vom 2. August 2010, 14:03 Uhr
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	Bei einem Personenartikel über einen politischen Gegner wird der neutrale POV schnell außer Acht gelassen. Wenn andere Leute das Bankgeheimnis knacken und dann entdecken, dass jemand Konten hat und Firmen betreibt - na sowas - dann werden sich auch schnell Presseschreiber finden, die Negatives über die von ihnen ungeliebte politische Person fabulieren. Dann kommen die Wiki-Boards und übernehmen und verstärken das, was politisch linksorientierte Journalisten sich haben Negatives einfallen lassen. Es geht um die Aussage "welche Haider zugerechnet werden und im Verdacht von Korruption stehen", welche eine unbewiesene Negativaussage darstellt. J.H. ist nicht mehr am Leben, d.h. anscheinend ist zu seinen Lebzeiten keiner mit dem Korruptionsvorwurf durchgekommen. Gibt es eigentlich gerichtliche Verurteilungen von Toten - meines Erachtens nicht, d.h. es sind einfach nur beliebige Verleumdungen, weil es dann keine Gegenpartei gibt, die sich zur Wehr setzt. Die Details sind nicht bekannt - und wenn sie bekannt werden, dann um den Preis, dass das Bankgeheimnis, welches ein zentrales Element des Datenschutzes darstellt, nicht beachtet wird. Um es klarzustellen: Man darf Bankkonten haben, man darf auch mehrere Bankkonten haben, es darf Geld auf dem Konto sein - auch Millionenbeträge. Insbesondere Politiker oder Firmenchefs werden nicht ohne größere finanzielle Mittel ihren Job machen können - dass da irgendwo Geld vorhanden ist, das ist normal. Wäre gut, wenn das mit dem "Korruptionsvorwurf" weg käme oder geändert würde (bin da allerdings ohne Hoffnung).--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 07:47, 2. Aug. 2010 (UTC)		Bei einem Personenartikel über einen politischen Gegner wird der neutrale POV schnell außer Acht gelassen. Wenn andere Leute das Bankgeheimnis knacken und dann entdecken, dass jemand Konten hat und Firmen betreibt - na sowas - dann werden sich auch schnell Presseschreiber finden, die Negatives über die von ihnen ungeliebte politische Person fabulieren. Dann kommen die Wiki-Boards und übernehmen und verstärken das, was politisch linksorientierte Journalisten sich haben Negatives einfallen lassen. Es geht um die Aussage "welche Haider zugerechnet werden und im Verdacht von Korruption stehen", welche eine unbewiesene Negativaussage darstellt. J.H. ist nicht mehr am Leben, d.h. anscheinend ist zu seinen Lebzeiten keiner mit dem Korruptionsvorwurf durchgekommen. Gibt es eigentlich gerichtliche Verurteilungen von Toten - meines Erachtens nicht, d.h. es sind einfach nur beliebige Verleumdungen, weil es dann keine Gegenpartei gibt, die sich zur Wehr setzt. Die Details sind nicht bekannt - und wenn sie bekannt werden, dann um den Preis, dass das Bankgeheimnis, welches ein zentrales Element des Datenschutzes darstellt, nicht beachtet wird. Um es klarzustellen: Man darf Bankkonten haben, man darf auch mehrere Bankkonten haben, es darf Geld auf dem Konto sein - auch Millionenbeträge. Insbesondere Politiker oder Firmenchefs werden nicht ohne größere finanzielle Mittel ihren Job machen können - dass da irgendwo Geld vorhanden ist, das ist normal. Wäre gut, wenn das mit dem "Korruptionsvorwurf" weg käme oder geändert würde (bin da allerdings ohne Hoffnung).--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 07:47, 2. Aug. 2010 (UTC)

			:Hallo Gerhard. Das mit den geheimen Konten stand heute auch in meiner Tageszeitung.<br/>
			:<small>"Gibt es eigentlich gerichtliche Verurteilungen von Toten...</small>"<br/>
			:Meines Wissens auch nicht, bin aber, vor einigen Tagen, darauf gestoßen, das ein Buch "verurteilt" wurde. Das [http://www.judentum.org/geschichte/talmud.htm Gerichtsverfahren] zog sich gute 18 Monate hin. Gruß, --[[Benutzer:Funker\|Funker]] 14:03, 2. Aug. 2010 (UTC)

	==Privat==		==Privat==
	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)

Gerhard kemme: /* Abschnitt Kritik */

2010-08-02T07:47:37Z

Abschnitt Kritik

← Nächstältere Version		Version vom 2. August 2010, 07:47 Uhr
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	Sache mit Hussain könnte belegt werden, ist mir ungeläufig. Ich habe mal gehört, dass er mit Ghadaffi ein Arrangement hatte, wonach er für Kärnten Öl aus Lybien bezog (kam bei der Bevölkerung wegen der niedrigen Spritpreise sicher sehr gut an). --[[Benutzer:Old Schatterhand\|Old Schatterhand]] 17:42, 13. Jul. 2010 (UTC)		Sache mit Hussain könnte belegt werden, ist mir ungeläufig. Ich habe mal gehört, dass er mit Ghadaffi ein Arrangement hatte, wonach er für Kärnten Öl aus Lybien bezog (kam bei der Bevölkerung wegen der niedrigen Spritpreise sicher sehr gut an). --[[Benutzer:Old Schatterhand\|Old Schatterhand]] 17:42, 13. Jul. 2010 (UTC)
	:Dass er mit Ghadaffis Sohn am Opernball aufgetaucht ist, passt auch zu seiner sexuellen Neigung. [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:44, 13. Jul. 2010 (UTC)		:Dass er mit Ghadaffis Sohn am Opernball aufgetaucht ist, passt auch zu seiner sexuellen Neigung. [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:44, 13. Jul. 2010 (UTC)

			Bei einem Personenartikel über einen politischen Gegner wird der neutrale POV schnell außer Acht gelassen. Wenn andere Leute das Bankgeheimnis knacken und dann entdecken, dass jemand Konten hat und Firmen betreibt - na sowas - dann werden sich auch schnell Presseschreiber finden, die Negatives über die von ihnen ungeliebte politische Person fabulieren. Dann kommen die Wiki-Boards und übernehmen und verstärken das, was politisch linksorientierte Journalisten sich haben Negatives einfallen lassen. Es geht um die Aussage "welche Haider zugerechnet werden und im Verdacht von Korruption stehen", welche eine unbewiesene Negativaussage darstellt. J.H. ist nicht mehr am Leben, d.h. anscheinend ist zu seinen Lebzeiten keiner mit dem Korruptionsvorwurf durchgekommen. Gibt es eigentlich gerichtliche Verurteilungen von Toten - meines Erachtens nicht, d.h. es sind einfach nur beliebige Verleumdungen, weil es dann keine Gegenpartei gibt, die sich zur Wehr setzt. Die Details sind nicht bekannt - und wenn sie bekannt werden, dann um den Preis, dass das Bankgeheimnis, welches ein zentrales Element des Datenschutzes darstellt, nicht beachtet wird. Um es klarzustellen: Man darf Bankkonten haben, man darf auch mehrere Bankkonten haben, es darf Geld auf dem Konto sein - auch Millionenbeträge. Insbesondere Politiker oder Firmenchefs werden nicht ohne größere finanzielle Mittel ihren Job machen können - dass da irgendwo Geld vorhanden ist, das ist normal. Wäre gut, wenn das mit dem "Korruptionsvorwurf" weg käme oder geändert würde (bin da allerdings ohne Hoffnung).--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 07:47, 2. Aug. 2010 (UTC)

	==Privat==		==Privat==
	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)

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	:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)		:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)
	::Naja, die Nebenwitwe, der Stefan Petzner war Pressesprecher und hat Haider als seinen Lebensmenschen bezeichnet und es ist auch recht viel Wasser geflossen, soviel, das selbst der beidersten Hausfrau klar wurde, das mehr in dem Kerl gesteckt hat, als man bis zu dem Zeitpunkt vermutet hatte. Im Prinzip völlig egal, soll er doch, aber das scheinheilige getue ist recht nervtötend. Randgruppen hat der gute Herr Haider immer wieder ausgegrenzt, eine Schande sondersgleichen. Was nach seinem Tod zu Tage kam haben in Ösiland alle geschnallt, die Bild hat fast ein jahr gebraucht und es dann groß aufgehängt, hierzulande hat man geschwiegen, das Gerichtsverfahren war kein guter Schachzug, da hast Du vollkommen recht, ist aber durchaus eine Kuriosität, die hier einen Platz finden kann, immerhin ist ja fast ein Jahr vergangen ''seit die Sonnne vom Himmel gefallen ist'', so Petzner. Google mal das Video von Petzner und du wirst sehen, wenn Du einen mit einem Knallorangen Gesicht siehst, bei dem Du meinst, der sich pausenlos Möhren reinschiebt oder im Prolotoaster verschlafen hat, bist Du richtig. Gruß [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 13:48, 24. Aug. 2010 (UTC)		::Naja, die Nebenwitwe, der Stefan Petzner war Pressesprecher und hat Haider als seinen Lebensmenschen bezeichnet und es ist auch recht viel Wasser geflossen, soviel, das selbst der beidersten Hausfrau klar wurde, das mehr in dem Kerl gesteckt hat, als man bis zu dem Zeitpunkt vermutet hatte. Im Prinzip völlig egal, soll er doch, aber das scheinheilige getue ist recht nervtötend. Randgruppen hat der gute Herr Haider immer wieder ausgegrenzt, eine Schande sondersgleichen. Was nach seinem Tod zu Tage kam haben in Ösiland alle geschnallt, die Bild hat fast ein jahr gebraucht und es dann groß aufgehängt, hierzulande hat man geschwiegen, das Gerichtsverfahren war kein guter Schachzug, da hast Du vollkommen recht, ist aber durchaus eine Kuriosität, die hier einen Platz finden kann, immerhin ist ja fast ein Jahr vergangen ''seit die Sonnne vom Himmel gefallen ist'', so Petzner. Google mal das Video von Petzner und du wirst sehen, wenn Du einen mit einem Knallorangen Gesicht siehst, bei dem Du meinst, der sich pausenlos Möhren reinschiebt oder im Prolotoaster verschlafen hat, bist Du richtig. Gruß [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 13:48, 24. Aug. 2010 (UTC)
			:::Tja und manche meine eben, nicht nur Möhren ;-) [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 13:49, 24. Aug. 2010 (UTC)

	==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==		==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==

	Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)		Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)

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	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)
	:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)		:Du hast recht, aber schau dir mal an, wie der Abschnitt jetzt wirkt. Vorweg: Herr Haider hat mich eher am Rande interessiert, ich bin in einer anderen Diskussion auf den Artikel aufmerksam gemacht worden. Ich lese also den Artikel und fasse zusammen:<br>Haider war verheiratet, wohnte in einem geerbten Häuschen und seine Witwe liess einem deutschen Revolverblatt gerichtlich verbieten, über die Homosexualität Haiders zu spekulieren.<br>Weisst du, wie das wirkt? Der Leser denkt: Wieso steht das denn da? War der heimlich schwul oder was? Was soll dieser Satz bedeuten? Irgendwie wartet man nur noch auf den Hinweis, dass er eine Schildkröte als Haustier gehabt hätte oder dass er schnell beleidigt war oder irgendsowas. Deswegen schreibe ich jetzt noch hin, wieso seine Witwe es überhaupt für nötig hielt, dafür einen Gerichtsbeschluss zu erwirken. Gruss --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 04:31, 14. Aug. 2010 (UTC)
			::Naja, die Nebenwitwe, der Stefan Petzner war Pressesprecher und hat Haider als seinen Lebensmenschen bezeichnet und es ist auch recht viel Wasser geflossen, soviel, das selbst der beidersten Hausfrau klar wurde, das mehr in dem Kerl gesteckt hat, als man bis zu dem Zeitpunkt vermutet hatte. Im Prinzip völlig egal, soll er doch, aber das scheinheilige getue ist recht nervtötend. Randgruppen hat der gute Herr Haider immer wieder ausgegrenzt, eine Schande sondersgleichen. Was nach seinem Tod zu Tage kam haben in Ösiland alle geschnallt, die Bild hat fast ein jahr gebraucht und es dann groß aufgehängt, hierzulande hat man geschwiegen, das Gerichtsverfahren war kein guter Schachzug, da hast Du vollkommen recht, ist aber durchaus eine Kuriosität, die hier einen Platz finden kann, immerhin ist ja fast ein Jahr vergangen ''seit die Sonnne vom Himmel gefallen ist'', so Petzner. Google mal das Video von Petzner und du wirst sehen, wenn Du einen mit einem Knallorangen Gesicht siehst, bei dem Du meinst, der sich pausenlos Möhren reinschiebt oder im Prolotoaster verschlafen hat, bist Du richtig. Gruß [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 13:48, 24. Aug. 2010 (UTC)

	==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==		==Zahlung von 5 Mio US-$ von Saddam Hussein an Haider==

	Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)		Es gibt einen offensichtlich gut belegten [http://www.profil.at/articles/1031/560/274862/joerg-haiders-geldgeschaefte-diktator-saddam-hussein Bericht] über Geldzahlungen in dieser Höhe. Der Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung ist zwei Tage alt und der fasst das ganz simpel zusammen: [http://www.nzz.ch/nachrichten/international/joerg_haiders_wuestenspuren_1.7179958.html In seiner neuesten Ausgabe druckt «Profil» ein Faksimile eines Schreibens des Direktors der Sicherheitsabteilung im irakischen Innenministerium ab. In diesem wird festgestellt, dass Jörg Haider und ein .... Parteifreund ... insgesamt fünf Millionen Dollar von Saddam Hussein «für diesem erwiesene Dienstleistungen» kassierten] <br>Dies hielte ich für relevant und das sollten wir - nicht wörtlich, aber sinngemäss - in den Artikel bringen anstelle dieser Liechtenstein-Spekulationen. Da kommt bestimmt in den nächsten Wochen noch einiges nach. Belegtes sollten wir reinschreiben, Spekulationen der Presse nicht unbedingt. Wer das nicht möchte, möge hier kurz Stellung nehmen oder am liebsten diesen Vorschlag selber umsetzen. Ich warte mit der Umsetzung mal paar Tage ab. --[[Benutzer:15000 Hundenamen\|15000 Hundenamen]] 06:54, 14. Aug. 2010 (UTC)

← Nächstältere Version		Version vom 2. August 2010, 17:22 Uhr
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	::Es wird bei politischen Gegnerschaften und Handlungsfreiheit des politischen Gegners immer reichlich Negativaussagen in der Presse geben - es wäre die Frage, ob PP sich solche Einlassungen dann einfach ungeprüft zu eigen machen sollte. Im Zusammenhang mit der Liechtensteiner Bank wäre mir auch in Erinnerung, dass die Daten der Konteninhaber geklaut und danach von der bundesdeutschen Staatsführung angekauft wurden - nun ja mit dem "gläsernen" Bürger kann man alles machen.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:14, 2. Aug. 2010 (UTC)		::Es wird bei politischen Gegnerschaften und Handlungsfreiheit des politischen Gegners immer reichlich Negativaussagen in der Presse geben - es wäre die Frage, ob PP sich solche Einlassungen dann einfach ungeprüft zu eigen machen sollte. Im Zusammenhang mit der Liechtensteiner Bank wäre mir auch in Erinnerung, dass die Daten der Konteninhaber geklaut und danach von der bundesdeutschen Staatsführung angekauft wurden - nun ja mit dem "gläsernen" Bürger kann man alles machen.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:14, 2. Aug. 2010 (UTC)
	:::Korruption erstmal raus genommen - wenn jemand das wieder rein haben will, dann bitte schön.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:24, 2. Aug. 2010 (UTC)		:::Korruption erstmal raus genommen - wenn jemand das wieder rein haben will, dann bitte schön.--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 16:24, 2. Aug. 2010 (UTC)

			Stimmt. Das Dementi habe ich gerade auch gefunden. N-TV.de allerdings hat das noch nicht. Dort finde ich nur den Artikel über die versteckten Millionen. --[[Benutzer:Funker\|Funker]] 17:22, 2. Aug. 2010 (UTC)

	==Privat==		==Privat==
	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)

← Nächstältere Version		Version vom 2. August 2010, 07:47 Uhr
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	Sache mit Hussain könnte belegt werden, ist mir ungeläufig. Ich habe mal gehört, dass er mit Ghadaffi ein Arrangement hatte, wonach er für Kärnten Öl aus Lybien bezog (kam bei der Bevölkerung wegen der niedrigen Spritpreise sicher sehr gut an). --[[Benutzer:Old Schatterhand\|Old Schatterhand]] 17:42, 13. Jul. 2010 (UTC)		Sache mit Hussain könnte belegt werden, ist mir ungeläufig. Ich habe mal gehört, dass er mit Ghadaffi ein Arrangement hatte, wonach er für Kärnten Öl aus Lybien bezog (kam bei der Bevölkerung wegen der niedrigen Spritpreise sicher sehr gut an). --[[Benutzer:Old Schatterhand\|Old Schatterhand]] 17:42, 13. Jul. 2010 (UTC)
	:Dass er mit Ghadaffis Sohn am Opernball aufgetaucht ist, passt auch zu seiner sexuellen Neigung. [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:44, 13. Jul. 2010 (UTC)		:Dass er mit Ghadaffis Sohn am Opernball aufgetaucht ist, passt auch zu seiner sexuellen Neigung. [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:44, 13. Jul. 2010 (UTC)

			Bei einem Personenartikel über einen politischen Gegner wird der neutrale POV schnell außer Acht gelassen. Wenn andere Leute das Bankgeheimnis knacken und dann entdecken, dass jemand Konten hat und Firmen betreibt - na sowas - dann werden sich auch schnell Presseschreiber finden, die Negatives über die von ihnen ungeliebte politische Person fabulieren. Dann kommen die Wiki-Boards und übernehmen und verstärken das, was politisch linksorientierte Journalisten sich haben Negatives einfallen lassen. Es geht um die Aussage "welche Haider zugerechnet werden und im Verdacht von Korruption stehen", welche eine unbewiesene Negativaussage darstellt. J.H. ist nicht mehr am Leben, d.h. anscheinend ist zu seinen Lebzeiten keiner mit dem Korruptionsvorwurf durchgekommen. Gibt es eigentlich gerichtliche Verurteilungen von Toten - meines Erachtens nicht, d.h. es sind einfach nur beliebige Verleumdungen, weil es dann keine Gegenpartei gibt, die sich zur Wehr setzt. Die Details sind nicht bekannt - und wenn sie bekannt werden, dann um den Preis, dass das Bankgeheimnis, welches ein zentrales Element des Datenschutzes darstellt, nicht beachtet wird. Um es klarzustellen: Man darf Bankkonten haben, man darf auch mehrere Bankkonten haben, es darf Geld auf dem Konto sein - auch Millionenbeträge. Insbesondere Politiker oder Firmenchefs werden nicht ohne größere finanzielle Mittel ihren Job machen können - dass da irgendwo Geld vorhanden ist, das ist normal. Wäre gut, wenn das mit dem "Korruptionsvorwurf" weg käme oder geändert würde (bin da allerdings ohne Hoffnung).--[[Benutzer:Gerhard kemme\|Gerhard kemme]] 07:47, 2. Aug. 2010 (UTC)

	==Privat==		==Privat==
	Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)		Cladia Haider gewann 14 Monate nach Jörg Haiders tod einen Prozess über sein Sex-Leben: Er darf nicht mehr „schwul“ genannt werden. Das sollte unbedingt im Artikel bleiben, immerhin hat die 1er Witwe gewonnen [[Benutzer:Arnuldsdottir\|Arnuldsdottir]] 17:56, 13. Jul. 2010 (UTC)