Diskussion:Verbrechen - Versionsgeschichte

Fmrauch am 21. Juni 2023 um 19:56 Uhr

2023-06-21T19:56:00Z

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	Was haben "private Ansichten" hier in der Einleitung zu suchen? Auch die Aufzählung der Beispiele geht ziemlich durcheinander. Das wichtigste Verbrechen, nämlich [[Mord]] fehlte. Und wir sollten uns auch nicht zu sehr an Wikipedia anlehnen, denn da steht auch viel Unsinn. --[[Benutzer:Kulturspion\|Kulturspion]] ([[Benutzer Diskussion:Kulturspion\|Diskussion]]) 12:14, 25. Jun. 2020 (CEST)		Was haben "private Ansichten" hier in der Einleitung zu suchen? Auch die Aufzählung der Beispiele geht ziemlich durcheinander. Das wichtigste Verbrechen, nämlich [[Mord]] fehlte. Und wir sollten uns auch nicht zu sehr an Wikipedia anlehnen, denn da steht auch viel Unsinn. --[[Benutzer:Kulturspion\|Kulturspion]] ([[Benutzer Diskussion:Kulturspion\|Diskussion]]) 12:14, 25. Jun. 2020 (CEST)

			== Weitere Diskussion ==
			** Beispielsweise gestattet Deutschland Kriminelle [[Passausländer]] abzuschieben. Dies entspricht einer Vertreibung und ist ein Verbrechen.
			*** Nein , das ist es nicht. Abweisung krimineller Ausländer ist keine Vertreibung , wie mittlerweile an anderer Stelle mehrfach auch juristisch belegt, sondern das gute Recht jeden Staates auf dieser Erde. Der Begriff Vertreibung kann hier nicht angewandt werden und somit ist die Behauptung falsch.
			** Beispielsweise diskriminiert Deutschland durch Gesetze "legal" Passausländer auch auf weitere Art.
			***Das ist nun auf keine Weise belegt, aber es liest sich ja doch zumindest gut. Vielleicht werden ja Ausländer dadurch diskriminiert, dass sie nicht zur Bundeswehr durften.
			** Beispielsweise gab es [[Nürnberger Gesetze]], die verbrecherisch waren.
			** Die Apartheid war ein Verbrechen
			** Manche Staaten erlauben Körperstrafen. Körperstrafen sind dennoch ein Verbrechen, weil die körperliche Unverletzbarkeit missachtet wird.
			*** Hierbei ist zu erwähnen, dass die schlimmsten dieser Verbrechen in islamischen Staaten durchgeführt werden, wo Amputationen von Gliedmassen durch die Scharia gerechtfertigt werden.
			** Die Sklaverei in den USA war ein Verbrechen
			** Dass Frauen in den USA und der Schweiz kein Wahlrecht hatten ist ein Verbrechen.
			*** Das Beispiel ist komplett an den Haaren herbeigezogen: Erstens gab es bis zum Anfang des 20. Jahrhunderts praktisch nirgendwo auf der Welt (mit ein paar Ausnahmen) überhaupt ein Frauenwahlrecht - also gehören nach dieser Logik sämtliche Staaten der Welt aufgeführt. Und zweites ist das Beispiel USA besonders absurd, Deutschland hat das Frauenwahlrecht 1919 eingeführt, die USA 1920. In der Türkei wurde das Frauenwahlrecht erst 1934 eingeführt, warum wird die USA als Beispiel genannt? Oder Saudi-Arabien, wo Frauen bis 2015 nur an Kommunalwahlen teilnehmen dürfen, und das auch nur, wenn sie einen Ausweis haben? Warum also ausgerechet diese Staaten als Beispiele für sogenannte Staatsverbrechen?
			**** Das sind nur Beispiele. Für die anderen Länder gilt es natürlich analog.
			***** Natürlich sind das nur Beispiele. Du bringst merkwürdigerweise immer Beispiele, die belegen, dass in Deutschland oder Europa von 100 Jahren irgendwelche Ungerechtikeiten bestanden. Dass heute noch viel schlimmere Ungerechtigkeiten bestehen, führst du nicht auf. Woran das wohl liegt.
			** Dass Homosexuelle in Deutschland nach §175 bestraft wurden ist ein Verbrechen.
			***Soso, dass Homosexuelle bis 1973 bestraft wurden, ist also ein Verbrechen des Staates Deutschland. Dass Homosexuelle 2015 in Saudi-Arabien zur Volksbelustigung an Kränen aufgehängt werden, führen wir aber nicht auf, oder? Das ist ja kein Verbrechen, oder?
			**** Wer behauptet das. Das ist genauso ein Verbrechen durch den Staat wie die Bestrafung in Deutschland.
			***** Oh, eine Geld-oder Gefängnisstrafe ist also genauso ein Verbrechen wie die Todesstrafe. Da ist aber jemandem ganz gewaltig die Optik verrutscht, kann das sein ?
			** Dass unverheiratete Paare keine Wohnung bekamen (Wegen Sittenwidrigkeit) ist ein Verbrechen.
			*** Was hat das mit dem Staat zu tun? Der Staat hat kein Gesetz erlassen, dass unverheiratete Paare keine Wohnung bekommen. Geht es hier nur darum, eine möglichst lange Liste zu erstellen?
			**** Es war Aufgabe des Staates, solche Diskriminerung zu verhindern. Als dies geschah war es kein Verbrechen mehr.
			***** Wow, es war Aufgabe des Staates, Diskriminierung zu verhindern. Coole Bemerkung. Allerdings wird von dir wieder mal ignoriert wird, dass dir mittlerweile mehrfach erläutert wurde, was für ein Unfug es ist, Gesetze von Anno Blumenkohl mit heutigen Maßstäben zu messen. Es ist mal wieder arrogant und absurd von dir, heutige Moralvorstellungen von den Menschen zu verlangen, die vor 100 oder 200 Jahren gelebt haben. Oder noch früher. Aber schön, dass man sich bei deiner Argumentation auf eines verlassen kann: Deine Beispiele kommen entweder aus den 50er Jahren der Bundesrepublik oder aus dem Mittelalter, wo du ebenfalls mit erhobenem Zeigefinger darauf hinweist, dass Hexenverbrennungen angebliche Verbrechen des Staates waren. Es scheint dich überhaupt nicht zu interessieren, wie das Zusammenleben nicht-Verheirateter heute in Kuwait, Abu Dhabi oder Saudi-Arabien geregelt ist. Das ist nämlich das, was heute passiert....
			** Die Rassentrennung in den USA war ein Verbrechen
			** Die [[Beneš-Dekrete]] waren ein Verbrechen
			* Daneben gibt es auch Unrechtsstaaten, die Maßnahmen anwenden, die keine Gesetze sind.
			** Beispielsweise der Schießbefehl an der DDR-Grenze.
			** Vermutlich auch die "Endlösung" der Nazis.
			* Daneben gibt es auch Staaten, die beispielsweise die Pressefreiheit oder Demonstrationsfreiheit oder freie Wahlen gesetzlich garantieren, sie aber de facto unterbinden. Das sind Verbrechen des Staates gegenüber der Bevölkerung. Dazu zählen Länder, wie die Türkei, China, Russland.

Kulturspion am 25. Juni 2020 um 10:14 Uhr

2020-06-25T10:14:23Z

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	[http://de.pluspedia.org/w/index.php?title=Verbrechen&diff=501228&oldid=501219 wie hier geschehen] habe ich ausgelagert in einen eigenen Artikel. Der Artikel Verbrechen ist lediglich eine Kopie der Einleitung des wikipedia-artikels plus einem erläuternden Beispiel. Anthony hat dagegen ausführlich seine eigene Meinung zum Thema aufgezählt. Da diese nicht mit den allgemeinen Definitionen und dem Sprachgebrauch Übereinstimmt, teilweise sogar erheblich davon abweicht, halte ich dies für zwingend geboten. [[Benutzer:Johnny\|Johnny]] ([[Benutzer Diskussion:Johnny\|Diskussion]]) 01:40, 11. Feb. 2016 (CET)		[http://de.pluspedia.org/w/index.php?title=Verbrechen&diff=501228&oldid=501219 wie hier geschehen] habe ich ausgelagert in einen eigenen Artikel. Der Artikel Verbrechen ist lediglich eine Kopie der Einleitung des wikipedia-artikels plus einem erläuternden Beispiel. Anthony hat dagegen ausführlich seine eigene Meinung zum Thema aufgezählt. Da diese nicht mit den allgemeinen Definitionen und dem Sprachgebrauch Übereinstimmt, teilweise sogar erheblich davon abweicht, halte ich dies für zwingend geboten. [[Benutzer:Johnny\|Johnny]] ([[Benutzer Diskussion:Johnny\|Diskussion]]) 01:40, 11. Feb. 2016 (CET)
	:Dies ist nun durch den Supraadmin rückgängig gemacht worden, eine Antwort auf dieser diskussionsseite erfolgte nicht. Zwar könnte ich nun nach den Regeln der Pluspedia den Supraadmin anschreiben, der reagiert jedoch gar nicht oder erst Monate später. Also lassen wir das drin. --[[Benutzer:Johnny\|Johnny]] ([[Benutzer Diskussion:Johnny\|Diskussion]]) 23:21, 22. Feb. 2016 (CET)		:Dies ist nun durch den Supraadmin rückgängig gemacht worden, eine Antwort auf dieser diskussionsseite erfolgte nicht. Zwar könnte ich nun nach den Regeln der Pluspedia den Supraadmin anschreiben, der reagiert jedoch gar nicht oder erst Monate später. Also lassen wir das drin. --[[Benutzer:Johnny\|Johnny]] ([[Benutzer Diskussion:Johnny\|Diskussion]]) 23:21, 22. Feb. 2016 (CET)

			Was haben "private Ansichten" hier in der Einleitung zu suchen? Auch die Aufzählung der Beispiele geht ziemlich durcheinander. Das wichtigste Verbrechen, nämlich [[Mord]] fehlte. Und wir sollten uns auch nicht zu sehr an Wikipedia anlehnen, denn da steht auch viel Unsinn. --[[Benutzer:Kulturspion\|Kulturspion]] ([[Benutzer Diskussion:Kulturspion\|Diskussion]]) 12:14, 25. Jun. 2020 (CEST)

Johnny: /* Ergänzung durch private Ansichten */

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Ergänzung durch private Ansichten

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	==Ergänzung durch private Ansichten==		==Ergänzung durch private Ansichten==
	[http://de.pluspedia.org/w/index.php?title=Verbrechen&diff=501228&oldid=501219 wie hier geschehen] habe ich ausgelagert in einen eigenen Artikel. Der Artikel Verbrechen ist lediglich eine Kopie der Einleitung des wikipedia-artikels plus einem erläuternden Beispiel. Anthony hat dagegen ausführlich seine eigene Meinung zum Thema aufgezählt. Da diese nicht mit den allgemeinen Definitionen und dem Sprachgebrauch Übereinstimmt, teilweise sogar erheblich davon abweicht, halte ich dies für zwingend geboten. [[Benutzer:Johnny\|Johnny]] ([[Benutzer Diskussion:Johnny\|Diskussion]]) 01:40, 11. Feb. 2016 (CET)		[http://de.pluspedia.org/w/index.php?title=Verbrechen&diff=501228&oldid=501219 wie hier geschehen] habe ich ausgelagert in einen eigenen Artikel. Der Artikel Verbrechen ist lediglich eine Kopie der Einleitung des wikipedia-artikels plus einem erläuternden Beispiel. Anthony hat dagegen ausführlich seine eigene Meinung zum Thema aufgezählt. Da diese nicht mit den allgemeinen Definitionen und dem Sprachgebrauch Übereinstimmt, teilweise sogar erheblich davon abweicht, halte ich dies für zwingend geboten. [[Benutzer:Johnny\|Johnny]] ([[Benutzer Diskussion:Johnny\|Diskussion]]) 01:40, 11. Feb. 2016 (CET)
			:Dies ist nun durch den Supraadmin rückgängig gemacht worden, eine Antwort auf dieser diskussionsseite erfolgte nicht. Zwar könnte ich nun nach den Regeln der Pluspedia den Supraadmin anschreiben, der reagiert jedoch gar nicht oder erst Monate später. Also lassen wir das drin. --[[Benutzer:Johnny\|Johnny]] ([[Benutzer Diskussion:Johnny\|Diskussion]]) 23:21, 22. Feb. 2016 (CET)

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