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Benutzer Diskussion:Michelle DuPont: Unterschied zwischen den Versionen
Letzter Kommentar: 21. September 2024 von Michelle DuPont in Abschnitt Benutzer Sergei Kowalew
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[[Datei:FRONT COVER - erster November.PNG|thumb|left|240px|'''[https://www.amazon.de/Jerusalemer-Tempel-nach-York-Musikgeschichte/dp/3746024307/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr= SOFORT KAUFEN]:''' Das 2018 erschienene Buch [https://www.amazon.de/Jerusalemer-Tempel-nach-York-Musikgeschichte/dp/3746024307/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr= ''Vom Jerusalemer Tempel nach New York - 3000 Jahre jüdische Musikgeschichte]'' ist jedem an Geschichte, Musik und Judentum interessierten Leser zu empfehlen]] | [[Datei:FRONT COVER - erster November.PNG|thumb|left|240px|'''[https://www.amazon.de/Jerusalemer-Tempel-nach-York-Musikgeschichte/dp/3746024307/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr= SOFORT KAUFEN]:''' Das 2018 erschienene Buch [https://www.amazon.de/Jerusalemer-Tempel-nach-York-Musikgeschichte/dp/3746024307/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr= ''Vom Jerusalemer Tempel nach New York - 3000 Jahre jüdische Musikgeschichte]'' ist jedem an Geschichte, Musik und Judentum interessierten Leser zu empfehlen]] | ||
Prof. [[Michael Wolffsohn]] in der ''[[Jüdische Allgemeine|Jüdischen Allgemeinen]]'': [https://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/33118 ''"Empfehlenswert ist auch Boris Fernbachers Studie über 3000 Jahre jüdische Musikgeschichte. Nicht erst das Reformjudentum, die jüdischen und natürlich auch die christlichen Hippies haben weltliche und geistliche Musik miteinander verbunden. Schon im Ersten Jerusalemer Tempel wurde musiziert. Auch danach. Immer und überall. Alle drei Veröffentlichungen erinnern daran, dass Judentum eben mehr ist als die leider auch notwendige Dauerbeschäftigung mit dem Antisemitismus."''] <h2 id="mp-zitatdestages-h2" style="margin:0; background:#ddcef2; font-size:120%; font-weigh t:bold; border:1px solid #ACBFBF; text-align:left; color:#000; padding:0.2em 0.4em"></h2> | Prof. [[Michael Wolffsohn]] in der ''[[Jüdische Allgemeine|Jüdischen Allgemeinen]]'': [https://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/33118 ''"Empfehlenswert ist auch Boris Fernbachers Studie über 3000 Jahre jüdische Musikgeschichte. Nicht erst das Reformjudentum, die jüdischen und natürlich auch die christlichen Hippies haben weltliche und geistliche Musik miteinander verbunden. Schon im Ersten Jerusalemer Tempel wurde musiziert. Auch danach. Immer und überall. Alle drei Veröffentlichungen erinnern daran, dass Judentum eben mehr ist als die leider auch notwendige Dauerbeschäftigung mit dem Antisemitismus."''] <h2 id="mp-zitatdestages-h2" style="margin:0; background:#ddcef2; font-size:120%; font-weigh t:bold; border:1px solid #ACBFBF; text-align:left; color:#000; padding:0.2em 0.4em"></h2> | ||
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Kannst du mal etwas zur Harmonie in der [[Musik]] schreiben? Wir haben hier inzwischen mehrere Artikel wie [[Serielle Musik]] und [[Zwölftonmusik]], wobei die Autoren teilweise die bereits vorhandenen Artikel wie [[Zwölftönigkeit]] ignoriert haben. Vielleicht lässt sich aus den vorhandenen Texten etwas zusammenführen, ohne dass wieder jedesmal eine dumme Kopie aus der Wikipedia genommen wird. Ich habe zwar auch einschlägige Literatur und praktische Erfahrung, aber gerade wenig Zeit dafür. --[[Benutzer:Fmrauch|Fmrauch]] ([[Benutzer Diskussion:Fmrauch|Diskussion]]) 13:29, 12. Sep. 2024 (UTC) | |||
:Werde mir das mal anschauen: Der entscheidende Unterschied zwischen Schönbergs Zwölftontechnik und der Seriellen Musik ist, dass in Ersterer nur die Abfolge der Töne strengen Regeln unterworfen ist, während in in der Seriellen Musik auch alle anderen musikalischen Parameter (Dynamik, Tondauer, usw.) streng durchgeplant sind. --[[Benutzer:Michelle DuPont|Michelle DuPont]] ([[Benutzer Diskussion:Michelle DuPont|Diskussion]]) 13:49, 12. Sep. 2024 (UTC) | |||
Das ist | :Hallo Fmrauch, habe den Artikel [[Zwölftonmusik]] überarbeitet. So ist der jetzt okay. Das Lemma ist ja dasselbe wie ''Zwölftönigkeit'' oder ''Zwölftonmusik''. Serielle Musik ist bisschen was anderes. Der Artikel den wir dazu haben ist m.M. nach fachlich okay. --[[Benutzer:Michelle DuPont|Michelle DuPont]] ([[Benutzer Diskussion:Michelle DuPont|Diskussion]]) 14:13, 12. Sep. 2024 (UTC) | ||
::Sieht gut aus, aber der Begriff [[Wohltemperiertes Klavier]] zum Vergleich fehlt wieder; den hast du auf das Wort [[Barock]] verkürzt, aber da steht nichts passendes zum Thema. --[[Benutzer:Fmrauch|Fmrauch]] ([[Benutzer Diskussion:Fmrauch|Diskussion]]) 15:02, 12. Sep. 2024 (UTC) | |||
: | :::Das WTK von Bach hat auch überhaupt nichts mit Zwölftonmusik zu tun. Bach hat zwar jedes Paar aus Präludium & Fuge in einer der 12 Tonarten jeweils in Dur und Moll (=24 Stücke) komponiert. Aber allein das ergibt noch keine Zwölftonmusik. In keinem einzigen Stück des WTK setzt Bach eine komplette 12-Tonreihe im Sinne Schönbergs ein. Die Erwähnung des "Barock" im Artikel bezieht sich nur auf die Permutationen (Spiegelung, Krebs, UK, Vergrößerung und Verkleinerung) eines Themas die Schönberg und seine Schüler für sich aus der Musik des Barock übernommen haben. Aber auch diese Übernahmen machen das WTK nicht zu 12-Tonmusik. --[[Benutzer:Michelle DuPont|Michelle DuPont]] ([[Benutzer Diskussion:Michelle DuPont|Diskussion]]) 18:13, 12. Sep. 2024 (UTC) | ||
Gut - danke, das habe ich jetzt verstanden. Kannst du bitte noch angeben, aus welchem Jahr und woher das Bild von Schönberg stammt? --[[Benutzer:Fmrauch|Fmrauch]] ([[Benutzer Diskussion:Fmrauch|Diskussion]]) 06:46, 19. Sep. 2024 (UTC) | |||
: | :Das Bild habe ich als Screenshot aus dem Internet. Die Quelle und das Jahr des Fotos habe ich vergessen. Falls das für die Verwendung in PP ein Problem sein sollte, können wir ja ein Foto von Schönberg aus Wikimedia Commons verwenden. --[[Benutzer:Michelle DuPont|Michelle DuPont]] ([[Benutzer Diskussion:Michelle DuPont|Diskussion]]) 07:36, 20. Sep. 2024 (UTC) | ||
== | == Benutzer Sergei Kowalew == | ||
Er lässt hier antisemitische Kommentare ab (z.B. [[Diskussion:René Bloch]] und ist mir schon in anderen Zusammenhängen unangenehm aufgefallen. Der braucht mal eine Sperre ! --[[Benutzer:Fmrauch|Fmrauch]] ([[Benutzer Diskussion:Fmrauch|Diskussion]]) 12:43, 20. Sep. 2024 (UTC) | |||
:Danke für dein Hinweis Fmrauch! Ich habe dem Benutzer Sergei Kowalew auf der Diskussionsseite des Artikels über Adornos Buch geantwortet. --[[Benutzer:Michelle DuPont|Michelle DuPont]] ([[Benutzer Diskussion:Michelle DuPont|Diskussion]]) 08:00, 21. Sep. 2024 (UTC) | |||
Aktuelle Version vom 21. September 2024, 08:00 Uhr
Prof. Michael Wolffsohn in der Jüdischen Allgemeinen: "Empfehlenswert ist auch Boris Fernbachers Studie über 3000 Jahre jüdische Musikgeschichte. Nicht erst das Reformjudentum, die jüdischen und natürlich auch die christlichen Hippies haben weltliche und geistliche Musik miteinander verbunden. Schon im Ersten Jerusalemer Tempel wurde musiziert. Auch danach. Immer und überall. Alle drei Veröffentlichungen erinnern daran, dass Judentum eben mehr ist als die leider auch notwendige Dauerbeschäftigung mit dem Antisemitismus."
Frage
Kannst du mal etwas zur Harmonie in der Musik schreiben? Wir haben hier inzwischen mehrere Artikel wie Serielle Musik und Zwölftonmusik, wobei die Autoren teilweise die bereits vorhandenen Artikel wie Zwölftönigkeit ignoriert haben. Vielleicht lässt sich aus den vorhandenen Texten etwas zusammenführen, ohne dass wieder jedesmal eine dumme Kopie aus der Wikipedia genommen wird. Ich habe zwar auch einschlägige Literatur und praktische Erfahrung, aber gerade wenig Zeit dafür. --Fmrauch (Diskussion) 13:29, 12. Sep. 2024 (UTC)
- Werde mir das mal anschauen: Der entscheidende Unterschied zwischen Schönbergs Zwölftontechnik und der Seriellen Musik ist, dass in Ersterer nur die Abfolge der Töne strengen Regeln unterworfen ist, während in in der Seriellen Musik auch alle anderen musikalischen Parameter (Dynamik, Tondauer, usw.) streng durchgeplant sind. --Michelle DuPont (Diskussion) 13:49, 12. Sep. 2024 (UTC)
- Hallo Fmrauch, habe den Artikel Zwölftonmusik überarbeitet. So ist der jetzt okay. Das Lemma ist ja dasselbe wie Zwölftönigkeit oder Zwölftonmusik. Serielle Musik ist bisschen was anderes. Der Artikel den wir dazu haben ist m.M. nach fachlich okay. --Michelle DuPont (Diskussion) 14:13, 12. Sep. 2024 (UTC)
- Sieht gut aus, aber der Begriff Wohltemperiertes Klavier zum Vergleich fehlt wieder; den hast du auf das Wort Barock verkürzt, aber da steht nichts passendes zum Thema. --Fmrauch (Diskussion) 15:02, 12. Sep. 2024 (UTC)
- Das WTK von Bach hat auch überhaupt nichts mit Zwölftonmusik zu tun. Bach hat zwar jedes Paar aus Präludium & Fuge in einer der 12 Tonarten jeweils in Dur und Moll (=24 Stücke) komponiert. Aber allein das ergibt noch keine Zwölftonmusik. In keinem einzigen Stück des WTK setzt Bach eine komplette 12-Tonreihe im Sinne Schönbergs ein. Die Erwähnung des "Barock" im Artikel bezieht sich nur auf die Permutationen (Spiegelung, Krebs, UK, Vergrößerung und Verkleinerung) eines Themas die Schönberg und seine Schüler für sich aus der Musik des Barock übernommen haben. Aber auch diese Übernahmen machen das WTK nicht zu 12-Tonmusik. --Michelle DuPont (Diskussion) 18:13, 12. Sep. 2024 (UTC)
Gut - danke, das habe ich jetzt verstanden. Kannst du bitte noch angeben, aus welchem Jahr und woher das Bild von Schönberg stammt? --Fmrauch (Diskussion) 06:46, 19. Sep. 2024 (UTC)
- Das Bild habe ich als Screenshot aus dem Internet. Die Quelle und das Jahr des Fotos habe ich vergessen. Falls das für die Verwendung in PP ein Problem sein sollte, können wir ja ein Foto von Schönberg aus Wikimedia Commons verwenden. --Michelle DuPont (Diskussion) 07:36, 20. Sep. 2024 (UTC)
Benutzer Sergei Kowalew
Er lässt hier antisemitische Kommentare ab (z.B. Diskussion:René Bloch und ist mir schon in anderen Zusammenhängen unangenehm aufgefallen. Der braucht mal eine Sperre ! --Fmrauch (Diskussion) 12:43, 20. Sep. 2024 (UTC)
- Danke für dein Hinweis Fmrauch! Ich habe dem Benutzer Sergei Kowalew auf der Diskussionsseite des Artikels über Adornos Buch geantwortet. --Michelle DuPont (Diskussion) 08:00, 21. Sep. 2024 (UTC)